転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397057720/122





1: 名無しさん 2014/04/10(木)00:35:20 ID:aWfVkm0N7

ttp://sonicch.com/archives/37287443.html
このまとめ見て、みんなメガネのことあんま知らねーんだなと思ったので



4: 名無しさん 2014/04/10(木)00:38:19 ID:aWfVkm0N7

まずはプラスチックレンズとガラスレンズの違い
大きな違いは以下の通り
・屈折率
・重量
・透明度
・強度


5: 名無しさん 2014/04/10(木)00:39:23 ID:biRsT3zRa

plusmixについて一言


8: 名無しさん 2014/04/10(木)00:42:19 ID:Kd6tvCdOF

やっぱ原価くっそ安いの?


9: 名無しさん 2014/04/10(木)00:46:57 ID:aWfVkm0N7

>>5
ウリが分からん

>>8
大体仕入れ値は三割くらい。大手チェーンは分からん。
まあ眼鏡に限らず商店の仕入れ原価ってそんなもんじゃないの?


6: 名無しさん 2014/04/10(木)00:41:15 ID:aWfVkm0N7

屈折率が高いほど度数が強くてもレンズが薄くできる。
ガラスレンズの屈折率は1.8くらいで、プラは1.5~1.7くらい


10: 名無しさん 2014/04/10(木)00:50:42 ID:aWfVkm0N7

ジンズとかのデフォルトのプラレンズだと1.6使ってると思う
屈折率は密度と比例するので、屈折率を上げるということは、混ぜ物をして密度を上げているので透明度が落ちる
屈折率1.8のガラスレンズと1.6のプラレンズの透明度が大体一緒くらい


12: 名無しさん 2014/04/10(木)00:55:13 ID:aWfVkm0N7

重量はもちろんガラスの方が重いんだけど、屈折率が高い分薄くなるので、
同度数ならガラスレンズとプラレンズは数グラムしか変わらない
まあ鼻先に乗るもんの数グラムは大きいのかもしれん


14: 名無しさん 2014/04/10(木)01:00:27 ID:aWfVkm0N7

強度は、ガラスは傷に強いが割れやすく、プラは傷に弱いがまず割れない
プラレンズは表面に抗傷コートがあるんだが、これが値段の差の要素の一つ


15: 名無しさん 2014/04/10(木)01:04:32 ID:aWfVkm0N7

五年前くらいのメガネずっと使ってるって奴は、最新の良いコーティングのレンズ使うと、傷の入りにくさに驚くかもしれない
でもコーティングはクレームも多くて、「丈夫って説明されたのに傷ついた!前の安いのは同じ使い方なのに○年持ったのに!」って奴が後を絶たない


16: 名無しさん 2014/04/10(木)01:08:13 ID:aWfVkm0N7

コーティングなんてnmオーダーの世界なので、本人の扱い方では再現性がないんだが、まあ納得してもらうのは難しい
返品か店持ちで再製作することがほとんど


17: 名無しさん 2014/04/10(木)01:13:10 ID:aWfVkm0N7

話逸れたが、プラとガラスの違いをまとめると、同度数の場合、

ガラスの方が屈折率が高いので薄いが、密度が高いので重い。
プラスチックも屈折率を上げて薄くできるが、密度が上がるので重さは変わらないし、透明度は落ちる
プラは傷に弱く、ガラスは割れに弱い


18: 名無しさん 2014/04/10(木)01:16:18 ID:aWfVkm0N7

こんだけいうてなんだが、よっぽどこだわりなかったらガラスレンズ使う意味はない
メガネかけてる人は、誰だって一度くらい落としたことあると思うが、ガラスだとそのときレンズ割れてる。不便過ぎだろ


19: 名無しさん 2014/04/10(木)01:20:30 ID:aWfVkm0N7

メーカーもガラスレンズなんて1~2種類しか作ってないし、新製品ももう作らないだろう
職場環境で、耐熱・耐薬品性が必要とか一定の需要はあるんだろうが。
うちのかーちゃんも昔からそうだったからというだけの理由で、
ずっとガラスレンズ使っとる


20: 名無しさん 2014/04/10(木)01:21:35 ID:vTzNHvOyp

自分に似合う眼鏡の選び方教えてくれ


21: 名無しさん 2014/04/10(木)01:24:10 ID:hO15gtlHH

ほほ肉ヤバくて顔でかい奴は眼鏡かけない方がいいの?


22: 名無しさん 2014/04/10(木)01:30:21 ID:aWfVkm0N7

>>20
お洒落なメガネ屋で見立ててもらうよろし。丸顔だと角張ったフレームは似合わないとか言うけど、全体の雰囲気だしねえ
メガネユーザーは試着した顔を自分で見れないという弱点があるが、俺はフレーム選ぶときだけコンタクトつけてる

>>21
セルフレームは顔とフレームの距離近くなるから避けろ
メタルフレームで鼻パッド高くしても当たるんなら痩せろ


23: 名無しさん 2014/04/10(木)01:32:26 ID:aWfVkm0N7

さて次は、ジンズとかあんなに安いのに個人店ぼってんじゃねえよ問題だが、これはもう業態が違うとしか言えない


24: 名無しさん 2014/04/10(木)01:35:21 ID:JwF8U8YgE

近視遠視用は分かるけど、乱視用のレンズってどうなってんの?


26: 名無しさん 2014/04/10(木)01:40:41 ID:aWfVkm0N7

>>24
乱視は角膜のrがx軸とy軸で異なって起こる現象。
仮にx軸のrが5度弱ければ、レンズのrをx軸5度強くして補正する


27: 名無しさん 2014/04/10(木)01:42:00 ID:aWfVkm0N7

>>26はかなりざっくりした説明だけど、まあこんなイメージ


25: 名無しさん 2014/04/10(木)01:36:39 ID:aWfVkm0N7

ジンズは接客時間の目標が、客一人当たり20分と聞いたことがある
客が自分でフレーム選んだ後、『視力測定→フレーム枠入れ→かけ心地調整→会計』の目標時間ね
実際ジンズで買ったときは、30分くらいだったと思う


28: 名無しさん 2014/04/10(木)01:46:11 ID:aWfVkm0N7

ジンズは客一人当たりにかける時間を少なくして、その分回転を上げて単価を下げるというビジネスモデルなのね
それを実現するために、バンバンcm打つし、ガンガン新製品出す


29: 名無しさん 2014/04/10(木)01:49:24 ID:aWfVkm0N7

でそのために切り落としてる部分もある。
それが上でも出た乱視や、斜視・斜位・遠近両用・フィッティングなどなど


31: 名無しさん 2014/04/10(木)01:54:13 ID:aWfVkm0N7

一応ジンズや眼鏡市場でも乱視や遠近両用なんかに対応してるけど、そうすると時間がかかって回転が落ちる
その分、付加価値商品として単価を上げると、ジンズなのに高いって思われかねないし、要素が増える分クレームの危険性もます。そもそも社員教育に金がかかる
なので、表向きあるだけで、勧めてはこないはず


32: 名無しさん 2014/04/10(木)01:58:50 ID:aWfVkm0N7

乱視持ちや遠近両用ユーザーなどめんどくさい客を諦めることで、販売単価を抑えてるんだね。
対して個人店では、視力測定で乱視や斜位の有無も調べるし、遠近両用レンズの測定やフィッティング(超面倒臭い)も手厚くやる。その分どうしても時間がかかるし単価も上がる


33: 名無しさん 2014/04/10(木)02:04:52 ID:aWfVkm0N7

ま本当にビジネスモデルが違ってて、ジンズ等スリープライス店は、軽度近視・老眼鏡(≠遠近両用)その他アイウェア特化で、
個人店は眼鏡専門なんでもやりますよって感じ

ジンズの社長なんかは、「うちは雑貨としてのメガネですから、棲み分けましょう」みたいなこと言ってるしね


34: 名無しさん 2014/04/10(木)02:05:07 ID:dGNN2WgiL

ブルーライトをカットするとかいうPC用眼鏡って意味あるの?


36: 名無しさん 2014/04/10(木)02:14:30 ID:aWfVkm0N7

>>34
あるよ。
赤燈黄緑青籃紫のうち、青以上の比較的波長の長い色は眼内で散乱しやすい。これをカットしましょうというもの。
また、波長が長くなるほど焦点距離が短くなるので、光は網膜の一点に焦点を結ばず、赤に近いほど目の奥側に焦点を結び、紫に近いほど手前に焦点を結ぶ
青以上をカットすると、この焦点のズレが少なくなって、目の負担が減る。

ちなみに緑を見て目を休めるってのは、この焦点のズレのちょうど真ん中を見て、均衡を取るって意味合いがある

わかりにかったらスマンね


40: 名無しさん 2014/04/10(木)02:22:34 ID:aWfVkm0N7

>>36
これ眼内で散乱しちゃうと目が疲れちゃうってことね


38: 名無しさん 2014/04/10(木)02:18:49 ID:dGNN2WgiL

>>36
使っているけどいまひとつ効果が実感できないんだ
そういう仕組みだとは知らなかったよ
ありがとう


39: 名無しさん 2014/04/10(木)02:21:32 ID:aWfVkm0N7

>>38
まあ劇的に変わるってもんでもないと思うよ
眼精疲労や頭痛・肩こりには要因いっぱいあるしね。そのうち一つを軽減できますよっつーもん


61: 名無しさん 2014/04/10(木)03:22:29 ID:tnWz7Tam8

>>36
マジか
レンズ買い換えようかな もう5年目くらいになるし


63: 名無しさん 2014/04/10(木)03:30:06 ID:aWfVkm0N7

>>61
ブルーカットコーティングなんて実はめちゃくちゃ枯れた技術だから、
個人店で売ってるほとんどのレンズにオプションでつけれると思うよ。
レンズ価格にプラス1500~4000円くらいかな。元レンズのグレードによって結構変わる


35: 名無しさん 2014/04/10(木)02:07:11 ID:fScHZLASq

なんでジンズなんだ?と思ってたが社長ふてえ野郎だな


37: 名無しさん 2014/04/10(木)02:18:28 ID:aWfVkm0N7

>>35
でも消費者からするとありがたいよね
度数がすぐ変わっちゃう子供とか買い換え大変だし、軽度近視なんか測定も製作もほぼ機械任せだしね


41: 名無しさん 2014/04/10(木)02:24:26 ID:aWfVkm0N7

んで、ジンズ(ジンズばっかであれだけど、ああいう業態の代表例ってことで)と個人店のもう一つの違いが、製品の品質とグレード


42: 名無しさん 2014/04/10(木)02:26:48 ID:aWfVkm0N7

フレームでいうと、ジンズのフレームはデザインはともかく作りはちゃちい。
これはもう価格相応。逆に言えば、あの価格でできる最大限の品質があれなんだろう


43: 名無しさん 2014/04/10(木)02:31:18 ID:aWfVkm0N7

たまに個人店にジンズのメガネを持ち込んで、「しっくりこないから調整してくれ」という客がいるそうだが、
店主曰く「怖くて手を出せない」とのこと。
クレーム責任の所在って意味もあるが、顔にぴったり合わせようとするには強度や調整の余地が足りないそうだ
眼鏡市場のはまだマシだけど、やっぱりもろいって


44: 名無しさん 2014/04/10(木)02:32:33 ID:aWfVkm0N7

これも棲み分けで、高いのはやっぱりかけ心地いいですよってことだろね


45: 名無しさん 2014/04/10(木)02:36:01 ID:alP4kL2QF

フレームだけ高いの買って、レンズは安く済ますってどうなの?


48: 名無しさん 2014/04/10(木)02:45:03 ID:aWfVkm0N7

>>45
安いレンズでも大丈夫な目なら大丈夫だよ。近視だけとかなら
ただ一回良いレンズかけないと、『安いレンズだと見えてなかったんだ』ってのが分かりにくいんだよねえ
俺も初めて乱視と斜位矯正のレンズ入れてもらって、『俺の視界おかしかったんだ』って分かった。まあどっちも軽度だから劇的ってほどじゃなかったけど

あと個人店だとフレームあればレンズだけ買って入れ替えとかしてくれるよ。自店購入フレームのみってとこもたまにあるけど
スリープライス店は、レンズ交換する時期にはフレームもガタきてるから丸ごと買い換えになることがほとんどだと思う。値段も変わんないし


50: 名無しさん 2014/04/10(木)02:48:30 ID:aWfVkm0N7

>>48
あと、レンズはどうしても耐用年数あるけど、フレームは丈夫なの大事に使えば本当に一生もんにできると思うよ
買った店持ってきゃヒンジへたっても交換してくれるし


46: 名無しさん 2014/04/10(木)02:38:15 ID:aWfVkm0N7

次にレンズだが、レンズメーカーのハイグレード品・最新設計品は量販店では扱っていないことが多い
これは以下の理由による

・専門性の高さ
・価格維持
・個人店を守る

それぞれ複合的なもんだから内容重複しちゃうけど、一点ずついきます


47: 名無しさん 2014/04/10(木)02:38:46 ID:2FkBYhjkk

昔馴染みの個人店だとガンガン割引してくれたりするけど、割引せずに販売した時の利益率ってだいたいどのくらいなの?


52: 名無しさん 2014/04/10(木)02:53:32 ID:aWfVkm0N7

>>47
値引いて粗利五割あればなんとかってとこだけど、三割くらいでカツカツってとこばっかだと思う。
スリープライス店の登場の後、価格以外のバリューを打ち出せてない店とかね

価格は値引きありきの業界なんでなんとも難しいわ。
最初から値引き後相当の価格を提示して値引きなしって店もあるけど、結果他より安くても『値引いてくれない』って思う客もいるだろうしね


49: 名無しさん 2014/04/10(木)02:48:28 ID:qJZDq5rUc

白山っていいの


53: 名無しさん 2014/04/10(木)02:56:04 ID:aWfVkm0N7

>>49
老舗にして先端


55: 名無しさん 2014/04/10(木)02:59:06 ID:qJZDq5rUc

>>53どういうところが先端?


59: 名無しさん 2014/04/10(木)03:12:04 ID:aWfVkm0N7

>>55
フレーム・レンズともによく勉強してる。社員教育にも時間と金かけてる。メーカーへの要求も鋭いし、一緒に発展していこうとする姿勢がある
品ぞろえはいいし、適宜企画も打って客入れる努力もしてる。

まあそういう当たり前のことをするだけで先頭に立てる業界です。


51: 名無しさん 2014/04/10(木)02:49:22 ID:qJZDq5rUc

オリバーピープルズほしいのん


54: 名無しさん 2014/04/10(木)02:57:18 ID:aWfVkm0N7

>>51
俺はオークリーに純正以外のレンズ入れたい


56: 名無しさん 2014/04/10(木)03:04:41 ID:aWfVkm0N7

なぜ個人店でしか扱わないレンズがあるか?

・専門性
レンズには度数・屈折率の他に、光学設計とコーティングという要素がある。
光学設計ってのは、レンズがどういうrを描いてるかってことなんだけど、ちょっと説明が難しい
メガネレンズも大昔は虫眼鏡みたいに、一様なrを描いてたんだけど、
今はもっと快適に見えるように色々いじってんのね。
たとえばフレーム周縁部だけ度数を弱くして縁を薄く、かつ『収差』っていう見え方のゆがみを補正するとか。
両面非球面とかそういうジャンル。


57: 名無しさん 2014/04/10(木)03:07:59 ID:aWfVkm0N7

コーティングは上でも出たけど、強度上げたりブルーライトカットしたり、曇りにくかったり汚れにくかったりとか。
そういうのを売るには販売員に知識・技術が必要だし、客一人にかける時間も多く必要。

だからスリープライス店の業態に合わないアイテムなのね


60: 名無しさん 2014/04/10(木)03:18:09 ID:aWfVkm0N7

なぜ個人店でしか扱わないレンズがあるか?

・価格維持
最新の製品には開発費を回収するという命題があるので、安売りはできない。卸値が上がれば売値も上がるので、スリープライス店の業態に合わない

また、これはメーカー都合なんだろうが、スリープライス店の登場で、メーカー卸値を間違いなく値崩れしている
粗利のいい高単価製品を握っときたいんだろうと思う


62: 名無しさん 2014/04/10(木)03:26:57 ID:aWfVkm0N7

なぜ個人店でしか扱わないレンズがあるか?

・個人店を守る
個人商店はすべて厳しいご時世だろうけど、メガネ屋もめちゃくちゃ疲弊してる。
貧すれば鈍するというやつで、売れないのはジンズがめちゃくちゃな売り方するからだとか、うちにもジンズと同じ価格で卸せとかいう店は多い
ショッピングモールに潰される商店街の構図ですわ

まあそんな声へのエクスキューズもあるし、個人店軒並み潰れてもメーカーも困るというのもある。
でもあと10年で8割がた潰れると思うけど。


64: 名無しさん 2014/04/10(木)03:38:04 ID:IydRD4CEX

度がキツくて目が小さくなるのはどうしようもないのか?
これが嫌でコンタクトなんだが


66: 名無しさん 2014/04/10(木)03:45:12 ID:aWfVkm0N7

>>64
メガネが光を屈折させるもん・顔の前にあるもんな以上、それは避けられない
良いレンズ使って屈折率上げたり薄くしたりしても変わんない
枠の小さいフレームにすれば、輪郭がレンズ内にめり込むのは軽減できるけど、目が小さくなるのは改善できないんだ

コンタクトでも家帰ったらメガネ使うとかした方がいいよ。
おれも同じ理由でコンタクト使ってたけど、コンタクト歴10年くらいから、長時間装用すると目がショボショボカユカユするようになった


65: 名無しさん 2014/04/10(木)03:38:08 ID:aWfVkm0N7

そうだ思い出した。眼科で処方箋もらって安い店で作るオレ情強wwwwwwwって奴は気をつけた方がいい
眼科医は目の専門家だが、メガネの専門家ではない。むしろメガネは素人なことの方が多い。
医者の処方箋を見て、メガネ屋が「この数字でメガネ作ったら見えにくいだろうなー」と思うことは多々ある。
もちろん測定そのものが間違っているわけではないが、メガネ屋は数値と客の視生活やメガネへの慣れやなんか諸々をすり合わせてメガネを作っているのだ。


67: 名無しさん 2014/04/10(木)03:51:06 ID:aWfVkm0N7

>>65
じゃあ医者の処方箋にもそうすりゃいいじゃんと思うけど、処方箋通りに作らないと法律に引っかかってしまうのだ
なので、良心的なメガネ屋は、「これで作ると多分見えにくいと思うよ」とか
「一回店を出て、処方箋をポケットにしまい忘れてくれないか」とか言うそうだ
こういうのがお医者様の耳に入ると、もうその眼科の患者はお店には来なくなってしまうよね。何故か。だからなかなか言えない


68: 名無しさん 2014/04/10(木)03:54:13 ID:aWfVkm0N7

お医者様もメガネの勉強すりゃいいじゃんと思うけど、お医者様はとってもお忙しいので、そんな暇はないのである。
メガネ屋さんが恐れながらと訴え出ても、お医者様はとても偉いので、メガネ屋風情が何を申すと耳を貸さないのである


69: 名無しさん 2014/04/10(木)03:57:35 ID:aWfVkm0N7

冗談はさておき医者の処方箋通りにしても良いメガネにはならないってのが業界の常識。
眼科医はメガネ屋を処方箋薬局程度にしかみてないってのも本当。

もちろんメガネのこと勉強してる先生もいるよ!
メガネ屋併設してる眼科は、視力測定から先はメガネ屋に任せたりするしね


70: 名無しさん 2014/04/10(木)04:02:14 ID:aWfVkm0N7

そんなこんなで、近視が強い奴や乱視入ってる奴は一回スリープライス店以外で作ってみるのもいいかもよ。
少しは個人店残ってくれないと、俺が老眼なったとき遠近両用買う店がなくなっちゃうからね


71: 名無しさん 2014/04/10(木)04:04:10 ID:QHSPMDKWm

>>1はメガネ店勤務?


73: 名無しさん 2014/04/10(木)04:07:29 ID:aWfVkm0N7

>>71
内緒☆
元業界人とだけ


72: 名無しさん 2014/04/10(木)04:06:57 ID:aWfVkm0N7

あと老眼は全員なるから。病気じゃなくて衰えだからね。
早い奴は30代から来るし、遅くとも60には絶対老眼なってる。
体は鍛えられるけど、水晶体の耐用年数はどうしようもないだろ。人体がそう設計されてんだよ

老眼鏡使ってないジジババは、無理してるか、見えてないことに気づかないまま慣れちゃったんだよ


74: 名無しさん 2014/04/10(木)04:10:28 ID:QHSPMDKWm

斜位のタイプによってプリズム処方をしてくれるお店ってどれくらいあるんだろ


75: 名無しさん 2014/04/10(木)04:17:43 ID:jCVrrDxcS

なんか最近おれのメガネちゃんの
レンズが黄ばんできてるんだが
これはなんだね???


78: 名無しさん 2014/04/10(木)04:24:17 ID:aWfVkm0N7

>>74
量販店では絶対やんないだろーし、個人店でも三割あるかなあ・・・

>>75
日焼け水やけヤニやけのどれかかな?
レンズ変えなよ


76: 名無しさん 2014/04/10(木)04:18:24 ID:tg94DsRrb

友達の家がやってる眼鏡店で買ったら5万取られたんだが
ぼったくり?


79: 名無しさん 2014/04/10(木)04:27:29 ID:aWfVkm0N7

>>76
モノによるとしか
俺のは近眼用では一番良いレンズで3~4万に、3万のまずまずのフレームを合わせて、お友達価格で3万5千円にしてもらった


80: 名無しさん 2014/04/10(木)04:30:30 ID:o1xYbK774

>>79
フレーム2.6万
あとレンズだわ
キズに強いニコンレンズとか言ってた


82: 名無しさん 2014/04/10(木)04:36:13 ID:aWfVkm0N7

>>80
国内二巨頭の一角、ニコン・エシロールさんですね。
ニコン良いレンズだと他でも三万位するだろうから、
普通に値引いたかちょっと頑張ってくれたんじゃないかな。
少なくともぼってはないと思うよ。


98: 名無しさん 2014/04/10(木)09:13:11 ID:tg94DsRrb

>>82
そうなのね、ぼったくりではないのか


83: 名無しさん 2014/04/10(木)04:40:11 ID:AD5DX7b26

メガネ屋の視力検査って信用できるもん?


85: 名無しさん 2014/04/10(木)04:48:09 ID:aWfVkm0N7

>>83
信用の意味がよく分からんが、測定できないとメガネ作れないからね
そのメガネが見えるんなら逆説的に視力測定も適切なんだろうね


86: 名無しさん 2014/04/10(木)04:49:59 ID:E2Lqka2W7

いつもガラガラだよな


87: 名無しさん 2014/04/10(木)04:55:19 ID:aWfVkm0N7

>>86
個人店でも1割くらいの店は忙しくて、2割くらいはトントン、残りは死を待つのみ


102: 名無しさん 2014/04/11(金)14:02:56 ID:Jyumbyojh

ちょっとコーティングについて書く


103: 名無しさん 2014/04/11(金)14:06:37 ID:Jyumbyojh

メガネレンズには表面に何層かコーティングが焼き付けられている

・反射防止コート
・防傷コート
・撥水コート

この三つは大抵のレンズに装備してある


104: 名無しさん 2014/04/11(金)14:10:10 ID:Jyumbyojh

・反射防止コート

レンズが光を反射しちゃうと、目に光が入ってこないから見えないよね。それを防ぐコーティング
これの質が悪いと、後ろの景色がメガネの内側に写るゴースト現象などが起こる
まあ今はまずない


105: 名無しさん 2014/04/11(金)14:12:27 ID:Jyumbyojh

・防傷コート

レンズの傷付きを防ぐ強化層。何段階かグレードがあり、丈夫なコーティングほど高い


106: 名無しさん 2014/04/11(金)14:18:13 ID:Jyumbyojh

・撥水コート

水をはじく疎水層。プラスチックレンズは水に弱く、長時間水に漬けると変色する。らしい
らしいってのは、撥水コートのないレンズ扱ったことないので、実際どのくらいで水ヤケするのか分からないのだ
メガネの取扱注意で、『濡れたらすぐ拭いてね』と言われるが、
そんなこと意識しなくても少なくとも俺は水ヤケになったことはない


107: 名無しさん 2014/04/11(金)14:20:22 ID:Jyumbyojh

そしてこの三つ以外にも、様々な付加価値コーティングがあるんですわ
みんなご存じのブルーカットコーティングとか。まあそんなのをつらつら挙げてく


108: 名無しさん 2014/04/11(金)14:28:00 ID:Jyumbyojh

・静電気防止コート

冬にビリッとやられないため。ではなくて、ホコリがつかないようにするコーティング
体感できるくらい効果あるので、ホコリつくの気になる人はオススメ。原理忘れた


109: 名無しさん 2014/04/11(金)14:34:53 ID:Jyumbyojh

・防曇コート

湿気で曇らなくするコーティング。俺の知る限り三つの方式がある。
まず吸水式。水を吸収する層を作るコーティング。聞いた話なので詳細不明
次に発熱式。水と反応して発熱する層をつくって、熱で曇りを取りましょうというもの。
これも同様に詳細は知らん。ほんとにあんのかこんなもん


110: 名無しさん 2014/04/11(金)14:39:12 ID:Jyumbyojh

最後に親水式。これが一番ポピュラーな方式。というか俺が現物知ってるのはこれだけ
上で書いたが、レンズには水をはじくコーティングがしてあるので、付着した水分は細かな水玉になる。だから曇る
じゃあはじかなけりゃよくね?というもん


111: 名無しさん 2014/04/11(金)14:43:10 ID:Jyumbyojh

水ハジかないと水ヤケしやすいんだけど、ハジくと曇っちゃう
だから水をハジかず、なるべく水ヤケもしないいい案配のところをっつーことなんだが、やっぱりそう上手くは行かない


112: 名無しさん 2014/04/11(金)14:46:58 ID:Jyumbyojh

相反する機能を両立させるために、特殊な手入れが必要なのだ。
それは『薬剤をつけて拭く』こと。これでレンズ表面の親水性保ち、かつ水ヤケを防ぐ
「それ普通の曇り止めスプレーと一緒じゃね?」と思うだろ?俺もそう思う


113: 名無しさん 2014/04/11(金)14:53:21 ID:Jyumbyojh

普通に曇り止めスプレー使うより効果は高いし持続時間も長いらしい
因みに曇り止めスプレーも親水性の薬剤でコーティングしようって方式が多い
親水性の薬剤ってぶっちゃけ界面活性剤なので、中性洗剤垂らして磨いても同様の効果があるのは内緒だ


114: 名無しさん 2014/04/11(金)14:55:45 ID:Jyumbyojh

果たして一般的認知度がどれだけあるか分からないが、
俺の好きな調光と偏光について説明したい


116: 名無しさん 2014/04/11(金)14:59:11 ID:Jyumbyojh

・調光コート

紫外線に反応して色が変わるコーティング。一般的にマイナーなのかメジャーなのかよく分からん
色が選べたらいいんだけど、残念ながらいわゆる黒にしかならない


119: 名無しさん 2014/04/11(金)15:08:00 ID:Jyumbyojh

室内では透明、屋外ではサングラスってのが調光の用途。
トランジションズってブランドが有名で、海外では調光レンズのことをトランジションズと呼ぶくらいらしい
トランジションズはレンズを作ってるわけではなく、調光加工だけやる会社


122: 名無しさん 2014/04/11(金)15:30:53 ID:rQ67zh0zY

そんなわけで調光はトランジションズの専売特許だったんだが、今では各社オリジナルで調光コートを開発・販売してる
この調光レンズ、海外ではそれなりのマーケットがあるが日本ではさっぱりらしい


123: 名無しさん 2014/04/11(金)15:40:29 ID:rQ67zh0zY

海外に比べればサングラス自体あんま使わないし、黒から透明に戻るまで1~2分かかるので、仕事では使いづらいってのもあるだろう
買うときにも言われる注意点だが、調光は気温が高いと色が変化しづらい
日差しを防ぎたい夏ほど色が変わりにくいのだが、サングラスとして機能する程度には変わるので、
個人的にはそんなに気にしなくていいんじゃないかと思う


124: 名無しさん 2014/04/11(金)15:48:53 ID:rQ67zh0zY

そして、光に反応してるんじゃなくて、紫外線に反応して変色するということ
どんなに眩しくても、紫外線がないと変色しない。つまり車の中だと変色しない
フロントガラスが紫外線吸収しちゃうからね


125: 名無しさん 2014/04/11(金)15:55:40 ID:rQ67zh0zY

紫外線だけでなく、可視光線で色が変わる調光レンズもトランジションズが作ってんだが、扱ったことないんでよく分からん
まあ日本で調光が流行らん理由は、屋内に入ったとき透明に戻るまでの『室内でサングラス』を許さない空気だと思う


126: 名無しさん 2014/04/11(金)16:01:29 ID:rQ67zh0zY

そんな調光レンズがもっとも活きる状況、それが登山とスキーなんですわ
どっちも気温が低く紫外線は強いので、色の変化も速く強く出る。
また、代えのメガネを持ち歩きにくいのも、室内では透明になる調光なら安心
屋外ではサングラス、山小屋でメシ食うときは透明。便利でしょ


127: 名無しさん 2014/04/11(金)16:05:41 ID:rQ67zh0zY

ほんで次は偏光な。偏光機能を持ったレンズなんだけど、見た目は普通のサングラス。偏光についてはググってくれ
従来の偏光レンズは、レンズの真ん中に偏光フィルムを挟む方式だったんだけど、
去年だかそれをコーティングでやりますってのが出た。偏光コートね


128: 名無しさん 2014/04/11(金)16:08:08 ID:iA2SdEIXW

偏光レンズはタレックスってブランドが有名。調光のトランジションズ、偏光のタレックス
釣り人にとってはた


129: 名無しさん 2014/04/11(金)16:10:28 ID:sJoAGkona

>>128
偏光レンズ良さそうだけど
サングラスしかないの?


131: 名無しさん 2014/04/11(金)16:18:46 ID:iA2SdEIXW

>>129
タレックスOAってのは透明。多分これだけじゃないかな


130: 名無しさん 2014/04/11(金)16:13:59 ID:iA2SdEIXW

釣り人にとってはタレックスって憧れのブランドらしいんだけど、憧れだけあって高い
釣具屋に度無し偏光レンズ数千円で売ってんのに、タレックスは度無しでも最低1万からする


132: 名無しさん 2014/04/11(金)16:24:44 ID:iA2SdEIXW

もちろんタレックスが高いのにも理由はあるんですよ
千円とかのには、先の撥水コートとか傷防止コートとかついてないし、
タレックスは度付きもやってるので、度無しはあくまで0度数っていう度付きの1バリエーションだということもある
話が反れたな。別にタレックス批判するつもりもないんだが、偏光もうちょっと値段こなれねーかな


133: 名無しさん 2014/04/11(金)16:31:08 ID:iA2SdEIXW

で偏光コートなんですけど、偏光フィルム挟み込み方式にはいくつか弱点があって、それを解消しましたよってもん

まず厚み。フィルム挟み込んでる分、レンズはコンマ数ミリ厚くなっちゃう
次に水に弱い。これはレンズとフィルムの隙間に水が入って剥離しちゃうって現象。
もちろん一回水に浸けただけでどうこうってほどじゃないけど、偏光の一番のマーケットって釣りだからね


134: 名無しさん 2014/04/11(金)16:41:11 ID:iA2SdEIXW

最後に度付きレンズとしての性能。レンズの間にフィルム挟むので、どうしてもレンズとしての精度は落ちる。
そもそもタレックスはレンズメーカーってより『偏光レンズメーカー』って側面があって、
偏光以外の性能ではHOYA・NEと比べれば、一枚どころか二枚も三枚も落ちる


135: 名無しさん 2014/04/11(金)16:42:50 ID:sJoAGkona

普通のフレームとレンズセットじゃ無理なのかね


139: 名無しさん 2014/04/11(金)17:00:46 ID:iA2SdEIXW

忘れてた。挟み込み式偏光レンズだと、ワイヤー使ったフレーム作れないんだけど、
偏光コートだと作れるという違いがある。フチ無しとか下だけフレームないやつとかね

>>135
どゆこと?


136: 名無しさん 2014/04/11(金)16:55:48 ID:iA2SdEIXW

まあ偏光コート出したのはHOYAで、フィルム式の弱点を克服した上、
『HOYAの優れた光学設計で偏光レンズが作れる』ってのが売りなんだな。そろそろ他メーカーも発売してくると思うけど

もちろん偏光コートにも弱点がある。高い
元レンズプラス2万くらいする。そうすると最低4万はする。釣り用・ゴルフ用のサングラスに。うーん


137: 名無しさん 2014/04/11(金)16:55:48 ID:iA2SdEIXW

まあ偏光コート出したのはHOYAで、フィルム式の弱点を克服した上、
『HOYAの優れた光学設計で偏光レンズが作れる』ってのが売りなんだな。そろそろ他メーカーも発売してくると思うけど

もちろん偏光コートにも弱点がある。高い
元レンズプラス2万くらいする。そうすると最低4万はする。釣り用・ゴルフ用のサングラスに。うーん


138: 名無しさん 2014/04/11(金)16:56:58 ID:iA2SdEIXW

大事なことなので4回言いました。


140: 名無しさん 2014/04/11(金)17:10:08 ID:OaqYmgGAE

デザインが飽きてきたので
新しいのをいくつか買ったんだけど
長時間かけてるとパットの辺りが痛くなる
痛みから解放されるいい方法ないかな?


141: 名無しさん 2014/04/11(金)17:26:07 ID:vdXdnmU1s

>>140
買った店に相談して、調整してもらったら
鼻パッドもあれで色々あるから、ピッタリくる形のに交換してもらってもいいかもね


142: 名無しさん 2014/04/11(金)17:32:50 ID:OaqYmgGAE

>>141
ありがとう
やっぱりその方法が一番よさそうだよね


115: 名無しさん 2014/04/11(金)14:57:09 ID:HgqjTBvaZ

オリバーピープルってどう思う?

メガネの鼻あての止め具が緑色(カビ?)にならないようなするのは
どうすればいい?


117: 名無しさん 2014/04/11(金)15:02:57 ID:Jyumbyojh

>>115
オリバーって結構※じゃね?
鼻パッドの汚れは洗うしか・・・古い歯ブラシとかで


118: 名無しさん 2014/04/11(金)15:07:27 ID:HgqjTBvaZ

※って何だろう……

洗えない位置なんだよ あの緑色ってカビだよね


120: 名無しさん 2014/04/11(金)15:12:24 ID:Jyumbyojh

>>118
※ただしイケメンに限る
緑なのは緑青だね。どこのメガネ屋でも無料で掃除してくれるけど、メンドいわな
なんか細いブラシとかホムセンで探しなはれ


121: 名無しさん 2014/04/11(金)15:20:34 ID:HgqjTBvaZ

>>120
さびかぁ ありがとう

お洒落メガネは確かに※イケメンに(ry だね


143: 名無しさん 2014/04/11(金)21:49:19 ID:jq2wVRQz3

初眼鏡購入をちょうど考えてた俺には神スレ。

眼科で、左眼が0.8で軽度の乱視、右目が0.7で軽度の近視って言われたんだけど、これくらいならジンズでも行けるかな?


144: 名無しさん 2014/04/11(金)22:37:22 ID:46obqI55f

>>143
俺ならメガネかけないレベル
視界の感じからには主観の差が大きいので絶対とは言えないが、まずジンズで大丈夫


145: 名無しさん 2014/04/12(土)02:47:04 ID:m8FdeEbXf

レスありがとう。
ふだん仕事で1日12時間くらいパソコン見てるんだが、
最近頭痛が酷くて医者に行ったら、
頭痛の原因はどうも左右の目のバランスが悪いからだって言われたんだよね。

いい機会だしブルーライトカットの度入りを買ってみるよ。





1001: 以下、名無しにかわりまして超まとめがお送りします 200X/01/01 00:00:00 ID:ChoMatome
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0 : どうやら超管理人 2014年04月14日
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1 : 超名無しさん 2014年04月15日 02時49分35秒
とあるメーカーでCMに某韓国人俳優を起用してるのを見て
ここには絶対行くまいと心に誓った
2 : 超名無しさん 2014年06月29日 11時38分03秒
ガラスレンズも扱っている店でないと、信用できない
 
3 : 超名無しさん 2014年07月12日 07時33分16秒
目が小さくなるのは、どんなに技術が進んでも改善できないのか・・・
4 : 超名無しさん 2014年09月14日 22時27分22秒
結局JINS最高ってことだな
5 : 超名無しさん 2014年09月16日 16時37分13秒
ズレない締め付けないちょっと高めだと快適さが違う
まぁよく選ぶことだ
あんまり目が悪くないなら安いジンズでも良いと思う
あと知られざるガラスレンズの利点
一度割ると眼鏡を非常に大切に扱う癖が付くw
6 : スマートな超名無しさん 2014年09月20日 22時04分20秒
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離婚
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ここには絶対行くまいと心に誓った
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11 : 超名無しさん 2014年07月12日 07時33分16秒
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12 : 超名無しさん 2014年09月14日 22時27分22秒
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13 : 超名無しさん 2014年09月16日 16時37分13秒
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一度割ると眼鏡を非常に大切に扱う癖が付くw
14 : スマートな超名無しさん 2014年09月20日 22時04分20秒
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