引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429520632/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:03:52.390 ID:WlWKMz1v0.net

お願いします



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:04:22.715 ID:QIxVb3fA0.net

顔がきもい


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:08:09.887 ID:fUlC/pfD0.net

>>2
これだな


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:05:42.437 ID:h9qNqtDtM.net

行動とかに何かしら欠陥がない限りいじめられる事は無いだろ


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:07:19.807 ID:abK6nNdV0.net

いじめられる奴といじめられない奴が出てくる
つまりその両者の差がいじめられる原因


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:07:23.988 ID:CH4kcTkOK.net

>>1
反撃しないから


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:07:46.957 ID:EzFsj9yG0.net

いじめられてるやつが他の環境に行ってもいじめられたらいじめれてるやつ自身に問題がある


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:09:31.145 ID:wtpufPq9a.net

空気読めずにイライラする行動ばかり取る


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:10:56.306 ID:WlWKMz1v0.net

>>15
これは納得できるわ
更に実力もないくせに出しゃばってる奴とかな


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:10:13.306 ID:p+h6o3650.net

人に嫌われる雰囲気って絶対あると思う


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:11:47.107 ID:CH4kcTkOK.net

イジメる側が、こいつをイジメるのは割りに合わないって思う反撃を
イジメられる側がしないから
イジメは続く


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:13:23.986 ID:+Hp88GgW0.net

顔がキモい
臭い
チビガリ
空気が読めない
仲良く無いのに馴れ馴れしい
話し方がうざい
反応がキモい
てか理由が沢山あり過ぎてウザイ


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:14:32.618 ID:p+h6o3650.net

人間的に劣ってるというのが正しいかもしれない


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:14:44.234 ID:OgsQPq440.net

いじめられる人間がいなければいじめられることはない
そういう意味では、いじめられる人間はいじめの必要原因であるといえる


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:17:30.504 ID:TwB1/EhiK.net

>>24虐める奴は精神病だから虐める奴が消えれば良い


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:17:53.824 ID:Hme+BTIc0.net

ブサイクでつまらない癖に目立つ奴


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:18:26.650 ID:52g51roAK.net

いじめられる方にも原因がある

原因があったとしてもいじめていい理由にはならない


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:20:31.609 ID:8P56ODnV0.net

今の時代原因なくても虐めの対象になってるだろ
自分達のストレス発散の為に下層階級作ってるだけだろ


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:30:06.703 ID:ksM5cfvu0.net

顔がキモいか反応が面白いか喧嘩したか。


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:33:57.561 ID:AGzk637w0.net

納得できるかは別として普通の奴はいじめられないから何かしら原因はあるよ


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:34:32.323 ID:16GRc1cl0.net

無視もいじめとして扱われるのが困る


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:41:38.945 ID:tdD51/1Ka.net

いじめられるやつは総じて協調性がない


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:43:17.155 ID:FhGNp0P60.net

逆にいじめられる方に原因がない事なんてあるのか?


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:43:31.890 ID:OgsQPq440.net

イジメを是認するような人間と協調とかしたくないわな


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:46:23.083 ID:HdRC3zA/0.net

おとなしいだとか見た目の問題でいじめるのは悪いと思うよ
でも、コミュ障で妙に付き合い悪いからいじめられてしまうんだよ残念だけど
ようはコミュ力の問題


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:52:06.001 ID:3Sn37w1C0.net

いじめをする奴はいじめが悪い事だと知らないからしてるだけであって
産まれてすぐいじめは何たるかを指導しない大人に原因があるとしか


81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:53:37.543 ID:2UZEwiUzK.net

職場で陰湿な嫌がらせを受けてる奴いるけど、そいつDQNでクズだから正直メシウマだわ


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/20(月) 18:54:29.420 ID:WMct1uled.net

いじめを正当化する奴は
将来いじめられても文句言うなよ





1001: 以下、名無しにかわりまして超まとめがお送りします 200X/01/01 00:00:00 ID:ChoMatome
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0 : どうやら超管理人 2015年04月22日
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1 : 超名無しさん 2015年04月22日 03時16分12秒
見た目でいじめられるって悲しいね
2 : 超名無しさん 2015年04月22日 05時15分02秒
被疑者がイジメを正当化しないと意見も出ないし、議論できないけどな
その意見を受け止めるのが怖いやつはイジメをドヤ顔で語るなよ
3 : 超名無しさん 2015年04月22日 06時30分09秒
ない
犯罪者を隔離しろ
4 : 超名無しさん 2015年04月22日 06時31分03秒
>>1
見た目って何だよ
見た目犯罪者は牢屋に入れればいいのか
5 : 超名無しさん 2015年04月22日 08時20分14秒
職場に学生時代イジメられてたってやつ何人かいるけど
全員に共通してるのは、無能・コミュ障・口だけ(達者とは言っていない)・不細工
ってところかなぁ…
イジメを肯定するつもりはないけど、工数的にも邪魔だから消えて欲しい
ボケの進んだ老害よりは幾分マシだけど
6 : 超名無しさん 2015年04月22日 10時57分06秒
いじめ良くない!と言われてるが
いじめられる人のいじめられる理由が割りと納得のいくものだもんね
だからといっていじめていいわけないけど
いじめられっ子はあまり被害者ぶらないほうがいい
7 : 超名無しさん 2015年04月22日 14時17分30秒
ほーん、じゃあみんな原因があるという事かな?
一番の原因は大体「弱そう、手下に使える、面白いこと(万引き、教師に反抗)してくれそう、だろ
いじめられたことない奴が堂々と「なんで反撃しないの?」ってよく言えるよな、
いじめにも種類があることを考えてないのか
8 : 超名無しさん 2015年04月22日 18時37分12秒
イジメられる人に何がしら不服があるのなら正々堂々とその胸の内を本人にちゃんと吐き出せば良い
イジメ側擁護派がよく言う「イジメられたら反撃しろ」とか言っているくせに、イジメ側は不服な事を面と向かって正すことができない臆病者
だから腹いせに『イジメ』という陰湿なことしかできない
このタイプのイジメを擁護することは無理
面白いから・ストレス解消など快楽を求めてイジメるタイプは論外
人を痛めつけて快楽を得るなんて悪趣味
イジメ擁護派の方反論をどうぞ
ただ反論する場合、自分自身がイジメられたとしても納得できてしまうだけの論理(仕方ないとかの妥協は無しで)を組み立てた上でお願いしますね
9 : 超名無しさん 2015年04月22日 20時13分38秒
イジメを擁護する奴なんて早々いないだろ
イジメられる奴は普通の人から見ても不快な場合が多いから改善しろとは思うが…
本人に起因する問題じゃないとか、身体的特徴とかだとどうしようもないけどさ
それも一つの要因なのに、問題を提起しただけでイジメ擁護とかいう奴は頭おかしい
10 : 超名無しさん 2015年04月22日 21時15分02秒
※9
イジメられました。→原因があるはず。→お前のこんな所が原因だ。→だからイジメられたんでしょ。仕方ないよね。文句言うなら反撃しなさい
今回よく出てくる問題提起とは大まかにこんな感じ
イジメられても『仕方ない』問題点をそれぞれが思った通りに書き込んでいる
これはイジメる側に共感がある(もしくは出来る)からこそ出される問題点、擁護してないつもりでもイジメにいたる正当性があると考える事が出来ている
イジメられる要因があったとしても、イジメる側がやる気を出さないと『イジメ』は発生しない。最終的な決定打はイジメる側にある、それこそが『原因』と考えているのだけどおかしいかな?
11 : 超名無しさん 2015年04月22日 22時48分22秒
いじめられる側にも原因がある場合が大半だが、
それでも普通はそいつをいじめる奴といじめてない奴とがいる
いじめられるのに十分な理由があってもわざわざいじめなんて行わないのが普通だと思うんだけどね
12 : 超名無しさん 2015年04月22日 23時05分53秒
※10
イジメられる側の問題点を挙げて、それを正して被害を受けないようにするってのが
このスレの主旨だと思うんだけど…
「イジメる側が悪い」っていうだけじゃ身を守れないから問題なわけで
そもそもイジメられても仕方ないなんて書いて無いし
反撃しろとかいう関係ない対策案を拾って意味あるの?
人を不快にする要因を挙げたらイジメ擁護になるとか、世も末だな
13 : 超名無しさん 2015年04月22日 23時15分22秒
うざいと思われてるんじゃない場合は他と比べて異質ってことじゃね
日本は個性をうとんじるとこあるからな
ガキは自重など知らんし
14 : ※12 2015年04月22日 23時40分10秒
※10
スレタイ見返したら「イジメられても納得のいく理由」だっだのね…
そういう事なら、案を出しただけでイジメ擁護って書かれても仕方ないわな
すまんすまん
15 : 超名無しさん 2015年04月23日 01時30分40秒
いじめは良くないことだが、それを盾にして自分に問題がないと思うのはどうなんだろうか?
これで生理的に無理とかだったらいじめてる奴がギルティなんだけどなwww
ほんとに空気よめない奴とかいるからなぁ・・・なんて言えばいいんだろなあれ、注意してもわかってもらえないし、逆にうざがられるとかあったなぁ、日に日にクラスの奴らがそいつに対してイライラしてんのがわかるんだよなきつかったわ。
16 : 超名無しさん 2015年04月23日 03時44分21秒
いじめられる理由は、いじめられない努力をしていないことだと思う
チビでブサイクでオタクな自分としてはいじめられないよう細心の注意を払って学校生活を送っていたから、周りの空気を読もうともせず、周囲に認められる能力や協調性を見せもしない人はいじめられて仕方ないと思う。
それが悪い、ではなく、そりゃそうなるよ、的な気分。
普通スポーツだって練習サボっておいてレギュラーになれるわけないし
17 : 超名無しさん 2015年04月23日 19時13分55秒
いじめとか行動に出すほうが屑に決まってんだろ
いじめられる側に問題があるならその問題をいじめという形でしか解消できない時点でいじめる側が100%悪であるに決まってる
単体だろうが複数だろうが嫌なら関わるな。関わるなら苛めるな。そいつを受け入れできないならお前が直してやれ。
あ、無視という苛め云々は論外なんで
18 : 超名無しさん 2015年04月23日 19時48分36秒
この原因・要因ならば絶対に100%イジメられるというものがあるのならば今ここで挙げてみて下さい
19 : 超名無しさん 2015年04月24日 03時13分02秒
昔そういえば、いじめられっ子みたいとか言われて馬鹿にされたことがある。逆に「お前がいじめられっ子だろ」って言い返してやった そしたらすごい仲悪くなった。
20 : 超名無しさん 2015年04月24日 21時44分55秒
なんかの漫画にいじめられる方にも原因があるかもしれないけどそれでいじめていい理由にはならないって言ってて本当それって思った
21 : 流れる超名無しさん 2015年04月24日 23時58分14秒
どっちも悪い
22 : 超名無しさん 2015年04月25日 00時03分08秒
見た目で言うと弱そうって事だろなんだかんだ言って
怖そうな奴と強そうな奴は直接的ないじめには会わない
23 : 超名無しさん 2015年04月25日 18時27分53秒
これ程「で?」って言葉は他にないよな
あったからっていじめが許されるわけでもないのにな
盗まれたのは防犯がなってないからだ、殴られたのは弱いからだ
どんな無法国家だよw
24 : 超名無しさん 2015年04月26日 14時04分09秒
カッコつけたり鼻ほじったり不潔な子は嫌がられてたな
親が若すぎたり還暦前の子は服装や感覚が違うのか独特で浮いてた
いじめていい理由にはならんがね
25 : 超名無しさん 2015年04月26日 14時37分42秒
細かいことだが、語句を正確に選ばないと話が噛み合わない。
「原因」…あることが多いね。
「責任」…無い。いかなる場合でも「いじめ」という形は正当化されない。
という前提でオレの考え。
本人、親、周りの気遣い等々という壮大なロスを防いだ方が人生得でしょ?
アイデンティティーに関わるレベルじゃない限り、「原因」は改めようや。
26 : 超名無しさん 2015年04月27日 20時58分13秒
いじめた奴がDQN返しされてたたかれて、いじめられてるって言ったから。いじめられる奴に原因があってしかも関係者から見たらいじめって言うより嫌われているだけってDQN返しされて助けてもらえないが傍から見たらいじめの悪循環になってるからいじめはダメって言ってるんだけど。当事者達は荒れてるよねお互い潰し合ってる。和解しろよ辛いんだろ?って言うのが世間の目な。
27 : 超名無しさん 2015年04月27日 23時09分37秒
イジメは浮遊エネルギーみたいなもんだからな。
イジメられてる奴がいなくなれば、他の奴がイジメられる。
原因としては、単に目についたってだけだろ。
まぁ、学校なんて絶対行かなきゃいけないもんでもないし、イジメられて深刻に悩むぐらいなら不登校で良し。
後は親に相談して転校か、親をシカトして大検で、その後の人生も問題無し。
28 : じょねす 2015年04月28日 06時00分38秒
何事にも受け身。
自分から行動しない。
相手によって態度が変わり過ぎ,好き嫌いが激しい。
協調性に欠ける,非社交的。
油断し過ぎ,危機感が欠如している。
個性が強過ぎ,目立つ,わがまま,自己中。
自己愛が強く他人を認めない,および他人は自分の次という価値観。
※まず,自分自身を客観的に見られる様にし,自分から見た自分の嫌な面を知ること。
自分の短所・欠点を素直に認め,克服する勇気といさぎよさを身に付けること。
身近にいる他人との付き合い方の上手い奴を観察,研究して,その技術を盗むこと。
来る奴は拒まない。
社会に出れば嫌でも拒めなくなる。 今から修行しろ。 若いうちに悩み苦しむ方が未来に強くなれる。
※昔から『出る杭(くい)は打たれる』と言う。
自身のどの辺が,その杭なのか知るべき。
外見・性格・行動パターン・趣味・家や家族の裕福さ・貧困さ・弱点・・
29 : じょねす 2015年04月28日 06時07分28秒
いじめを経験する者。
その要因を排除しない限り一生いじめを経験し続けることになる。
どこへ行っても,引っ越しても,職場を変えても無駄。
そのうち年下の新人にもいじめられるようになる。
幼少期のうちに己を知り,対処法を考え出さないと未来はもっと困難なものになる。
もう一度言おう。
自分自身で解決しないと一生続く。
親や先生に頼んでも,それは自分自身ではないので答えはわからない。
多くは間違った答えしか得られない。
頼れるのは自分だけ。
30 : じょねす 2015年04月28日 06時19分03秒
※20
人が狩猟民族の子孫であり続ける限りそれは有り得ない。
ただの都合の良い言い訳。
逃げ。
弱者と敗者の心理。
綺麗事は大好きだが,それは強者が弱者を守る時や,弱者が強者になろうとする時つかうべき。
人が成長する過程で精神的痛みは必要不可欠であり,
むしろ,いじめを経験しない奴はどこまでいっても弱いまま。
肉体的強弱はともかく,心が弱いままだといずれ社会に怯え引き篭もりニートと化す未来は回避できない。
そもそも,子供が将来そうならないように親は厳しく先生は恐怖の対象でなければならない。
どんな精神的苦痛にも耐久できるように願って。
頑張れ。
少しづつでいいから頑張れ。
俺と同じ苦痛を将来味わうな。
必ず,いじめられてたあの日の方がマシだったと思う日が来る。
31 : じょねす 2015年04月28日 06時34分39秒
※18
お前の,その他人行儀・他力本願な姿勢そのものだよ。
自分のことを棚に挙げて人のせいにする。
若いうちは,そう思いたくなるのもよくわかる。
自分の欠点・弱さ・短所を認められないのも理解できる。
けど,そもそもその気持ちをリアルで人にぶつけた事はあるのか?
喧嘩が怖くて逃げ続けてるんじゃないのか?
1つ,いじめる側は『窮鼠(きゅうそ),猫を噛む』に弱い。
意外な奴からの意外な反撃に慣れていないということだ。
まずは正面から対抗するこったな。
やられるのが恐いなら今夜から深夜トレーニングをしろ。
2年も続ければ体育のビリが陸上部に勝てるようになるぞ。
自信も付くから,むしろ喧嘩をふっかけて欲しくなるぞ。
・・・自信過剰になるのが欠点だがな・・・。
超健康体にもなるんで仮病も使えない・・。
32 : 流れる超名無しさん 2015年04月28日 17時07分14秒
顔がきもいなら、一人で無視してれば?
33 : 超名無しさん 2015年04月28日 19時59分00秒
こういう事を言うヤツに限って、イジメを見て見ぬふりしてるか、あるいはイジメの加害者側としか思えない。あるいは、未成年者の更生は必ず出来ると信じてる自称・人道主義者か。
34 : 超名無しさん 2015年04月28日 21時45分45秒
※31
※18を書いた者だけど、別に自分がイジメられた訳じゃないぞ
他力本願でイジメられないようにしたかったのではなく、イジメられる側に原因があると言っている人が上げている原因が100%イジメをする原因に直結できないではないか・・・
・・・と持論をもつ私自身を100%納得出来る原因があるのならぜひ教えて欲しいというコメントだったんですけど・・・
何かありますか?
どんなに嫌な人がいたとしてもイジメなどせず、真摯に向き合えばいい、それで駄目なら住む世界が違うと割り切って関わらない
ただそれだけでいいのにイジメをする事が理解できない
イジメをして憂さを晴らすそんなどうでもいい事なんて必要ないと考えています
どうかこの思想を180度変えてくれるそんな『原因』をお聞きしたい
35 : 超名無しさん 2015年04月28日 21時49分55秒
※34追記
でも※31さんの後半部分はよい考えだと思いますよ
イジメられている人には言ってあげたい事ですよね
だからgoodポチらせて頂きます
36 : 超名無しさん 2015年04月29日 05時13分35秒
※34
わかりやすくするための極端な思考実験ね。
「ツッコミ」や「滑り受け」という概念がない集団の中で、テレビ内の間寛平と全く同じ言動をするヤツがいたとする。
「なぜやるの?」「つまんね〜」「動きがキモい」という苦情に「アヘェ」という返事。それを繰り返す間に、サディスティック属性のヤツは明確にイジメモードに入る。見かねた中立派や擁護派が助けたことに対する返礼が「ウヒィ」。味方はどんどん減っていく…
※25的に言えば、いじめていいことにはならないけど言動を直せば済むだろって話。
方言や肌の色、家庭環境とかはその人の一部だから変えなくていい。
37 : 超名無しさん 2015年04月29日 17時16分00秒
※36
その内容を聞いても別段イジメをしないといけない状況とは思えない
必要最低限の関わりしかしない、それだけでいい話
例えば、ここで相手を殺さないと自分が殺されるみたいな絶対的に必要なことならば擁護もできる
しかしイジメは違う、イジメる必要性が無いのにイジメるからおかしい
38 : 超名無しさん 2015年05月05日 04時59分09秒
※37
いや「必要性」なんて無いのは当然。ここのお題は「原因」でしょ?
イジメる側をある種の装置と考えるとわかりやすい。川で溺れる子供とかさ。
昭和のオカンの説教は正しかったんだよ。「非の所在はともかく、面倒な事態を起こすな」というリアリズム。
39 : 超名無しさん 2015年05月12日 11時50分23秒
見た目にしろ行動にしろ少数派、集団の中の異物がいじめられる原因
でも原因があるからっていじめていい理由はない
人間3人以上いれば絶対に少数派が生まれるからいじめがなくなることはない
議論するだけ時間の無駄
40 : 超名無しさん 2015年06月03日 20時33分18秒
いじめって子供の代から始まらないんだよね
親の教育や自分の友達関係などがもろに影響してくる
そういう中で誰が悪いか決めるのは非常に難しいね
それともう一つ
「キモい、ウザい」って言われるやつはきっと産まれたときからそんなんじゃないんだよね
なにか性格を暗くしたり歪めたりする理由が必ずあるんだよ必ずね
例えば小さいころいじめられたとか、親から虐待を受けたとかね
そういうところまで考えて理解できるようになれば他人に対してやさしくなれるかもね
41 : 超名無しさん 2015年06月03日 20時37分01秒
>>36
それ、いじめられる側は頭おかしい人だよね
実際は偏見でいじめられることが多いんだよ
そんな極端な例は少ない
42 : 超名無しさん 2015年07月18日 15時59分46秒
虐められる側には原因があるってのを納得させてやろう。
要は、物は言いようなんだ。
虐められる側の人間と、いじめる側の人間のレベルが違いすぎる。
文化の違いと等しく、また同じものをしないといけない場合に嫉妬を生む。
これが勉強ができたり、マナーの許容度が違う人間が虐められる原因。
こういう処も、グローバル化して無くなってってくれたらいいのにな。
43 : 超名無しさん 2015年04月22日 03時16分12秒
見た目でいじめられるって悲しいね
44 : 超名無しさん 2015年04月22日 05時15分02秒
被疑者がイジメを正当化しないと意見も出ないし、議論できないけどな
その意見を受け止めるのが怖いやつはイジメをドヤ顔で語るなよ
45 : 超名無しさん 2015年04月22日 06時30分09秒
ない
犯罪者を隔離しろ
46 : 超名無しさん 2015年04月22日 06時31分03秒
>>1
見た目って何だよ
見た目犯罪者は牢屋に入れればいいのか
47 : 超名無しさん 2015年04月22日 08時20分14秒
職場に学生時代イジメられてたってやつ何人かいるけど
全員に共通してるのは、無能・コミュ障・口だけ(達者とは言っていない)・不細工
ってところかなぁ…
イジメを肯定するつもりはないけど、工数的にも邪魔だから消えて欲しい
ボケの進んだ老害よりは幾分マシだけど
48 : 超名無しさん 2015年04月22日 10時57分06秒
いじめ良くない!と言われてるが
いじめられる人のいじめられる理由が割りと納得のいくものだもんね
だからといっていじめていいわけないけど
いじめられっ子はあまり被害者ぶらないほうがいい
49 : 超名無しさん 2015年04月22日 14時17分30秒
ほーん、じゃあみんな原因があるという事かな?
一番の原因は大体「弱そう、手下に使える、面白いこと(万引き、教師に反抗)してくれそう、だろ
いじめられたことない奴が堂々と「なんで反撃しないの?」ってよく言えるよな、
いじめにも種類があることを考えてないのか
50 : 超名無しさん 2015年04月22日 18時37分12秒
イジメられる人に何がしら不服があるのなら正々堂々とその胸の内を本人にちゃんと吐き出せば良い
イジメ側擁護派がよく言う「イジメられたら反撃しろ」とか言っているくせに、イジメ側は不服な事を面と向かって正すことができない臆病者
だから腹いせに『イジメ』という陰湿なことしかできない
このタイプのイジメを擁護することは無理
面白いから・ストレス解消など快楽を求めてイジメるタイプは論外
人を痛めつけて快楽を得るなんて悪趣味
イジメ擁護派の方反論をどうぞ
ただ反論する場合、自分自身がイジメられたとしても納得できてしまうだけの論理(仕方ないとかの妥協は無しで)を組み立てた上でお願いしますね
51 : 超名無しさん 2015年04月22日 20時13分38秒
イジメを擁護する奴なんて早々いないだろ
イジメられる奴は普通の人から見ても不快な場合が多いから改善しろとは思うが…
本人に起因する問題じゃないとか、身体的特徴とかだとどうしようもないけどさ
それも一つの要因なのに、問題を提起しただけでイジメ擁護とかいう奴は頭おかしい
52 : 超名無しさん 2015年04月22日 21時15分02秒
※9
イジメられました。→原因があるはず。→お前のこんな所が原因だ。→だからイジメられたんでしょ。仕方ないよね。文句言うなら反撃しなさい
今回よく出てくる問題提起とは大まかにこんな感じ
イジメられても『仕方ない』問題点をそれぞれが思った通りに書き込んでいる
これはイジメる側に共感がある(もしくは出来る)からこそ出される問題点、擁護してないつもりでもイジメにいたる正当性があると考える事が出来ている
イジメられる要因があったとしても、イジメる側がやる気を出さないと『イジメ』は発生しない。最終的な決定打はイジメる側にある、それこそが『原因』と考えているのだけどおかしいかな?
53 : 超名無しさん 2015年04月22日 22時48分22秒
いじめられる側にも原因がある場合が大半だが、
それでも普通はそいつをいじめる奴といじめてない奴とがいる
いじめられるのに十分な理由があってもわざわざいじめなんて行わないのが普通だと思うんだけどね
54 : 超名無しさん 2015年04月22日 23時05分53秒
※10
イジメられる側の問題点を挙げて、それを正して被害を受けないようにするってのが
このスレの主旨だと思うんだけど…
「イジメる側が悪い」っていうだけじゃ身を守れないから問題なわけで
そもそもイジメられても仕方ないなんて書いて無いし
反撃しろとかいう関係ない対策案を拾って意味あるの?
人を不快にする要因を挙げたらイジメ擁護になるとか、世も末だな
55 : 超名無しさん 2015年04月22日 23時15分22秒
うざいと思われてるんじゃない場合は他と比べて異質ってことじゃね
日本は個性をうとんじるとこあるからな
ガキは自重など知らんし
56 : ※12 2015年04月22日 23時40分10秒
※10
スレタイ見返したら「イジメられても納得のいく理由」だっだのね…
そういう事なら、案を出しただけでイジメ擁護って書かれても仕方ないわな
すまんすまん
57 : 超名無しさん 2015年04月23日 01時30分40秒
いじめは良くないことだが、それを盾にして自分に問題がないと思うのはどうなんだろうか?
これで生理的に無理とかだったらいじめてる奴がギルティなんだけどなwww
ほんとに空気よめない奴とかいるからなぁ・・・なんて言えばいいんだろなあれ、注意してもわかってもらえないし、逆にうざがられるとかあったなぁ、日に日にクラスの奴らがそいつに対してイライラしてんのがわかるんだよなきつかったわ。
58 : 超名無しさん 2015年04月23日 03時44分21秒
いじめられる理由は、いじめられない努力をしていないことだと思う
チビでブサイクでオタクな自分としてはいじめられないよう細心の注意を払って学校生活を送っていたから、周りの空気を読もうともせず、周囲に認められる能力や協調性を見せもしない人はいじめられて仕方ないと思う。
それが悪い、ではなく、そりゃそうなるよ、的な気分。
普通スポーツだって練習サボっておいてレギュラーになれるわけないし
59 : 超名無しさん 2015年04月23日 19時13分55秒
いじめとか行動に出すほうが屑に決まってんだろ
いじめられる側に問題があるならその問題をいじめという形でしか解消できない時点でいじめる側が100%悪であるに決まってる
単体だろうが複数だろうが嫌なら関わるな。関わるなら苛めるな。そいつを受け入れできないならお前が直してやれ。
あ、無視という苛め云々は論外なんで
60 : 超名無しさん 2015年04月23日 19時48分36秒
この原因・要因ならば絶対に100%イジメられるというものがあるのならば今ここで挙げてみて下さい
61 : 超名無しさん 2015年04月24日 03時13分02秒
昔そういえば、いじめられっ子みたいとか言われて馬鹿にされたことがある。逆に「お前がいじめられっ子だろ」って言い返してやった そしたらすごい仲悪くなった。
62 : 超名無しさん 2015年04月24日 21時44分55秒
なんかの漫画にいじめられる方にも原因があるかもしれないけどそれでいじめていい理由にはならないって言ってて本当それって思った
63 : 流れる超名無しさん 2015年04月24日 23時58分14秒
どっちも悪い
64 : 超名無しさん 2015年04月25日 00時03分08秒
見た目で言うと弱そうって事だろなんだかんだ言って
怖そうな奴と強そうな奴は直接的ないじめには会わない
65 : 超名無しさん 2015年04月25日 18時27分53秒
これ程「で?」って言葉は他にないよな
あったからっていじめが許されるわけでもないのにな
盗まれたのは防犯がなってないからだ、殴られたのは弱いからだ
どんな無法国家だよw
66 : 超名無しさん 2015年04月26日 14時04分09秒
カッコつけたり鼻ほじったり不潔な子は嫌がられてたな
親が若すぎたり還暦前の子は服装や感覚が違うのか独特で浮いてた
いじめていい理由にはならんがね
67 : 超名無しさん 2015年04月26日 14時37分42秒
細かいことだが、語句を正確に選ばないと話が噛み合わない。
「原因」…あることが多いね。
「責任」…無い。いかなる場合でも「いじめ」という形は正当化されない。
という前提でオレの考え。
本人、親、周りの気遣い等々という壮大なロスを防いだ方が人生得でしょ?
アイデンティティーに関わるレベルじゃない限り、「原因」は改めようや。
68 : 超名無しさん 2015年04月27日 20時58分13秒
いじめた奴がDQN返しされてたたかれて、いじめられてるって言ったから。いじめられる奴に原因があってしかも関係者から見たらいじめって言うより嫌われているだけってDQN返しされて助けてもらえないが傍から見たらいじめの悪循環になってるからいじめはダメって言ってるんだけど。当事者達は荒れてるよねお互い潰し合ってる。和解しろよ辛いんだろ?って言うのが世間の目な。
69 : 超名無しさん 2015年04月27日 23時09分37秒
イジメは浮遊エネルギーみたいなもんだからな。
イジメられてる奴がいなくなれば、他の奴がイジメられる。
原因としては、単に目についたってだけだろ。
まぁ、学校なんて絶対行かなきゃいけないもんでもないし、イジメられて深刻に悩むぐらいなら不登校で良し。
後は親に相談して転校か、親をシカトして大検で、その後の人生も問題無し。
70 : じょねす 2015年04月28日 06時00分38秒
何事にも受け身。
自分から行動しない。
相手によって態度が変わり過ぎ,好き嫌いが激しい。
協調性に欠ける,非社交的。
油断し過ぎ,危機感が欠如している。
個性が強過ぎ,目立つ,わがまま,自己中。
自己愛が強く他人を認めない,および他人は自分の次という価値観。
※まず,自分自身を客観的に見られる様にし,自分から見た自分の嫌な面を知ること。
自分の短所・欠点を素直に認め,克服する勇気といさぎよさを身に付けること。
身近にいる他人との付き合い方の上手い奴を観察,研究して,その技術を盗むこと。
来る奴は拒まない。
社会に出れば嫌でも拒めなくなる。 今から修行しろ。 若いうちに悩み苦しむ方が未来に強くなれる。
※昔から『出る杭(くい)は打たれる』と言う。
自身のどの辺が,その杭なのか知るべき。
外見・性格・行動パターン・趣味・家や家族の裕福さ・貧困さ・弱点・・
71 : じょねす 2015年04月28日 06時07分28秒
いじめを経験する者。
その要因を排除しない限り一生いじめを経験し続けることになる。
どこへ行っても,引っ越しても,職場を変えても無駄。
そのうち年下の新人にもいじめられるようになる。
幼少期のうちに己を知り,対処法を考え出さないと未来はもっと困難なものになる。
もう一度言おう。
自分自身で解決しないと一生続く。
親や先生に頼んでも,それは自分自身ではないので答えはわからない。
多くは間違った答えしか得られない。
頼れるのは自分だけ。
72 : じょねす 2015年04月28日 06時19分03秒
※20
人が狩猟民族の子孫であり続ける限りそれは有り得ない。
ただの都合の良い言い訳。
逃げ。
弱者と敗者の心理。
綺麗事は大好きだが,それは強者が弱者を守る時や,弱者が強者になろうとする時つかうべき。
人が成長する過程で精神的痛みは必要不可欠であり,
むしろ,いじめを経験しない奴はどこまでいっても弱いまま。
肉体的強弱はともかく,心が弱いままだといずれ社会に怯え引き篭もりニートと化す未来は回避できない。
そもそも,子供が将来そうならないように親は厳しく先生は恐怖の対象でなければならない。
どんな精神的苦痛にも耐久できるように願って。
頑張れ。
少しづつでいいから頑張れ。
俺と同じ苦痛を将来味わうな。
必ず,いじめられてたあの日の方がマシだったと思う日が来る。
73 : じょねす 2015年04月28日 06時34分39秒
※18
お前の,その他人行儀・他力本願な姿勢そのものだよ。
自分のことを棚に挙げて人のせいにする。
若いうちは,そう思いたくなるのもよくわかる。
自分の欠点・弱さ・短所を認められないのも理解できる。
けど,そもそもその気持ちをリアルで人にぶつけた事はあるのか?
喧嘩が怖くて逃げ続けてるんじゃないのか?
1つ,いじめる側は『窮鼠(きゅうそ),猫を噛む』に弱い。
意外な奴からの意外な反撃に慣れていないということだ。
まずは正面から対抗するこったな。
やられるのが恐いなら今夜から深夜トレーニングをしろ。
2年も続ければ体育のビリが陸上部に勝てるようになるぞ。
自信も付くから,むしろ喧嘩をふっかけて欲しくなるぞ。
・・・自信過剰になるのが欠点だがな・・・。
超健康体にもなるんで仮病も使えない・・。
74 : 流れる超名無しさん 2015年04月28日 17時07分14秒
顔がきもいなら、一人で無視してれば?
75 : 超名無しさん 2015年04月28日 19時59分00秒
こういう事を言うヤツに限って、イジメを見て見ぬふりしてるか、あるいはイジメの加害者側としか思えない。あるいは、未成年者の更生は必ず出来ると信じてる自称・人道主義者か。
76 : 超名無しさん 2015年04月28日 21時45分45秒
※31
※18を書いた者だけど、別に自分がイジメられた訳じゃないぞ
他力本願でイジメられないようにしたかったのではなく、イジメられる側に原因があると言っている人が上げている原因が100%イジメをする原因に直結できないではないか・・・
・・・と持論をもつ私自身を100%納得出来る原因があるのならぜひ教えて欲しいというコメントだったんですけど・・・
何かありますか?
どんなに嫌な人がいたとしてもイジメなどせず、真摯に向き合えばいい、それで駄目なら住む世界が違うと割り切って関わらない
ただそれだけでいいのにイジメをする事が理解できない
イジメをして憂さを晴らすそんなどうでもいい事なんて必要ないと考えています
どうかこの思想を180度変えてくれるそんな『原因』をお聞きしたい
77 : 超名無しさん 2015年04月28日 21時49分55秒
※34追記
でも※31さんの後半部分はよい考えだと思いますよ
イジメられている人には言ってあげたい事ですよね
だからgoodポチらせて頂きます
78 : 超名無しさん 2015年04月29日 05時13分35秒
※34
わかりやすくするための極端な思考実験ね。
「ツッコミ」や「滑り受け」という概念がない集団の中で、テレビ内の間寛平と全く同じ言動をするヤツがいたとする。
「なぜやるの?」「つまんね〜」「動きがキモい」という苦情に「アヘェ」という返事。それを繰り返す間に、サディスティック属性のヤツは明確にイジメモードに入る。見かねた中立派や擁護派が助けたことに対する返礼が「ウヒィ」。味方はどんどん減っていく…
※25的に言えば、いじめていいことにはならないけど言動を直せば済むだろって話。
方言や肌の色、家庭環境とかはその人の一部だから変えなくていい。
79 : 超名無しさん 2015年04月29日 17時16分00秒
※36
その内容を聞いても別段イジメをしないといけない状況とは思えない
必要最低限の関わりしかしない、それだけでいい話
例えば、ここで相手を殺さないと自分が殺されるみたいな絶対的に必要なことならば擁護もできる
しかしイジメは違う、イジメる必要性が無いのにイジメるからおかしい
80 : 超名無しさん 2015年05月05日 04時59分09秒
※37
いや「必要性」なんて無いのは当然。ここのお題は「原因」でしょ?
イジメる側をある種の装置と考えるとわかりやすい。川で溺れる子供とかさ。
昭和のオカンの説教は正しかったんだよ。「非の所在はともかく、面倒な事態を起こすな」というリアリズム。
81 : 超名無しさん 2015年05月12日 11時50分23秒
見た目にしろ行動にしろ少数派、集団の中の異物がいじめられる原因
でも原因があるからっていじめていい理由はない
人間3人以上いれば絶対に少数派が生まれるからいじめがなくなることはない
議論するだけ時間の無駄
82 : 超名無しさん 2015年06月03日 20時33分18秒
いじめって子供の代から始まらないんだよね
親の教育や自分の友達関係などがもろに影響してくる
そういう中で誰が悪いか決めるのは非常に難しいね
それともう一つ
「キモい、ウザい」って言われるやつはきっと産まれたときからそんなんじゃないんだよね
なにか性格を暗くしたり歪めたりする理由が必ずあるんだよ必ずね
例えば小さいころいじめられたとか、親から虐待を受けたとかね
そういうところまで考えて理解できるようになれば他人に対してやさしくなれるかもね
83 : 超名無しさん 2015年06月03日 20時37分01秒
>>36
それ、いじめられる側は頭おかしい人だよね
実際は偏見でいじめられることが多いんだよ
そんな極端な例は少ない
84 : 超名無しさん 2015年07月18日 15時59分46秒
虐められる側には原因があるってのを納得させてやろう。
要は、物は言いようなんだ。
虐められる側の人間と、いじめる側の人間のレベルが違いすぎる。
文化の違いと等しく、また同じものをしないといけない場合に嫉妬を生む。
これが勉強ができたり、マナーの許容度が違う人間が虐められる原因。
こういう処も、グローバル化して無くなってってくれたらいいのにな。
85 : 超名無しさん 2016年01月24日 02時37分07秒
職場に虐められてる奴いたが
そいつは無能ポンコツでそいつで
会社を辞めたことで
かなり職場が平和になったわ。
そういこと。
86 : 悪い事すると悪い目に遭うよ 2016年04月16日 09時05分31秒
人間 生きていればいろんな思いをします
人生修行です
あの世で幸せに暮らしたいなら人を幸せにするのが摂理です
あの世でいじめられたいなら人をいじめればいいのです
いじめっ子って金持ちの子いないですよ
イジメられっ子の方が金持ちの子が多いですよ
正負の法則で良いおもいしているように見えて苦労しているように見えるのです
前世で人をいじめたら来世でいじめられる というのがこの世の因果関係です
87 : 超名無しさん 2016年07月14日 00時51分03秒
いじめてるわけではないけど
いじめを許されたいわけじゃないと思うから、いじめていい訳ではない!とか言っても無意味かと。
個人的には、そりゃいじめられるわ…って納得できる例しか見たことないわ。
88 : 超名無しさん 2016年07月22日 08時20分26秒
僕いじめられやすい原因がわかったよ
まず 協調性がない 前世でいじめっ子だった
前世でいじめを行えば今世でいじめられる番になる
今世でいじめをしている子は来世でいじめられる番に成る
これは神様が決める経験である
つまりいじめられっ子は前世でいじめっ子だったのである
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