引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1447089416/

1: 三毛猫 φ ★@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:16:56.21 ID:???*.net

2015/11/ 9 19:25
http://www.j-cast.com/2015/11/09250101.html?p=all

「寿司職人が何年も修行するのはバカ」などと発言し、物議を醸したホリエモンこと堀江貴文さん(43)が、今度は「ラーメンビジネスも同様だ」と切り捨てた。

寿司と同様に専門学校に短期間通えばラーメン作りの技術や経営が会得でき、長い修業などしなくてもセンスがあれば繁盛店が作れる、ということらしい。

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

ホリエモンは書評サイト「HONZ」に2015年11月7日、

「私が寿司屋に長い修行は必要ない。独学ですら人気の美味しい寿司屋は作れる、と言って炎上しているがラーメンビジネスも同様だ」

という内容のコラムを書いた。人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話で、
そこがラーメン業界にイノベーションをもたらしている。暖簾を付けて客と従業員の顔が合わないようにしている。それは、

「モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため」

と説明した。厨房が覗かれず、セントラルキッチンから運ばれてくるラーメンスープを客が、その店で作られているかもしれないと思わせることができる、などとした。

青年マンガ誌「ビッグコミックスペリオール」に連載されていた「ラーメン発見伝」の中身を掲載し、

「奴らはラーメンを食ってるんではない。情報を食ってるんだ。」

というセリフも紹介した。大半の人間は単純で分かりやすい味しか理解できないし、その証拠として、ダシに鮎の煮干しを使っているイメージが客の脳裏にあれば、
違う味のラーメンを出しても「鮎の風味がする」と勘違いする、といった内容のものだ。ホリエモンは、

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

と綴った。

これに対しネットでは、

「堀江さんのおっしゃってることは正しいですが、その『情報』を買うための代価が『修行』ということなんじゃないでしょうか」
「要するに縦社会の飲食業界が嫌いなんだろう。ただ、縦社会で学ぶこともあるだろうよ」
「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」

などといった批判的な反応が掲示板などに出ている。

「7日間でプロになれる」と謳っているところも



2: 三毛猫 φ ★@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:17:41.69 ID:???*.net

.(>>1の続き)

寿司職人の世界では一人前になるためには「飯炊き3年、握り8年」の修行が必要だという言い伝えがある。
ホリエモンは完全にこれを否定した。同じようにラーメン職人もこうした長い修行は必要ないのだという。
ラーメン店のホームページを見ると「入社3年で店長へ」と目標を掲げているところもある。

ラーメン店の経営者になるには大きく3つの方法がある。一つは有名店で修業を重ね、暖簾分けしてもらい独立する方法。
もう一つは、全くの素人でもラーメンチェーンとフランチャイズ契約をしてオーナーになるやり方。ある程度のノウハウは教えてくれるところも多い。
また、専門学校に通い技術と経営を学んで、店を構えるという方法もある。

「蔵出し味噌 麺場 壱歩」「麺場 田所商店」などの味噌ラーメンチェーンのFCを展開するトライ・インターナショナルに話を聞くと、
オーナーになるための修行期間は「2か月間」なのだという。ただし2か月で合格点がもらえない人もいて、
結局はオーナーに向いていないと判断する場合もあるのだという。2か月間の修行は長いのか短いのかというと、

「長い期間修行をしなければ作れないラーメンもあれば、初心者でも短期間に作れるようになるラーメンもある、ということではないでしょうか」

と説明した。

専門学校では香川県の製麺機製造販売大手、大和製作所が「ラーメン学校」を東京と香川で運営している。
「7日間でプロになれる」と謳っている。これまで麺業界は「勘と経験」を重視してきたがその勘を排除し、すべて数値(デジタル)を元に味を作り上げ、
そのノウハウを伝授している、という。7日間の内訳は、始めの2日間で経営を学び、
残りの5日間は麺やスープ、盛り付けなどの実務を鍛える。費用は38万円とテキスト代がかかる。

高額に感じられるが、卒業したらそれで終わりではなく開店後も新しいスープの作り方や店舗運営などの相談を基本無料で受けてくれる。
大和製作所から製麺機を買った場合などは、店舗運営に関するコンサルタントを店に派遣してもらえるなどサポートは厚い。
しかし本当に7日間の研修で一人前のラーメン職人になれるのか。同社の担当者は、

「短期集中型で必要なものを教え込みます。簡単ではありませんし、個人差はありますが、料理の経験が無くてもなれます」

と説明した。ただし、受講生は様々なのだという。

「もともとラーメン店で働いていた人が独立開業のために受講したり、逆に受講をした後にラーメン店に修行に行く人もいます。
受講後がラーメン職人、オーナーとしての本業が始まるわけですので、あとは個人の努力次第なんです」

と担当者は話していた。

(終わり)


5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:20:04.60 ID:MTkCdLPQ0.net

ラーメン店主を
さも職人かのように扱うのって
日本以外にあるんだろうか


47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:45:04.05 ID:WzCv5K0c0.net

>>5
パン職人みたいなもんだろwwwwwwwwwwwww


705: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 06:02:47.91 ID:qX5q0BNk0.net

>>5
海外の方が強いよ
何時間も煮込む料理なんて面倒くさくて作らんもん
高級ビーフシチューみたいな扱いだぞ


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:21:07.11 ID:cQDTjQmS0.net

堀江はかまってちゃんだから相手するな


18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:25:38.77 ID:XQKQZvLu0.net

これは正論だな
間違いなくラーメン屋の店員なんか寿司職人より格下だし


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:26:58.79 ID:OXnGQ0AL0.net

東京駅の地下で食ったラーメン鬼のようにマズかった
有名店でもあんなもん


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:29:23.79 ID:IZGMQElb0.net

さすがに寿司とラーメンを一緒にすんなよ
単に食事というもんに大して興味も関心もないデブの戯言だったわけだな


26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:30:16.48 ID:A+QR2IhG0.net

すし屋は一定の期間は修行が必要だろうが
ラーメン屋に関しては正しいと思うわ


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:31:14.83 ID:IVvbtwSt0.net

机上の空論
どっちもどっち
儲けてなんぼ


29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:31:25.98 ID:ijhduPnj0.net

大勝軒って、修行期間が短いから、全国に乱立したらしいよ。


36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:35:28.57 ID:6m3r4+xm0.net

みんながみんな、美味いラーメン作れるならラーメン屋なんてなくなる
作れないからあるんだよ、馬鹿じゃねーの


41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:41:42.98 ID:3mvnnVFC0.net

livedoorも元手はアダルトとかQ2だろ?
スタートから裏街道の前科者が何言ってもね
ラーメンぐらいお前にいわれんでも勝手に商売してるわ


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:42:07.18 ID:E2Dj7sPX0.net

こいつの理論なら存在する全職業があてはまるのに なんでラーメンなんだよ


46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:45:02.44 ID:4lGsB/ok0.net

ラーメン屋はまさに情報を食いに行くところだな
ウチの近所のラーメン屋、たいした味ではないのに、ラーメンブログや食べログやってる奴にこまめに招待状を送って、さも味のいい名店を演出してるところがあるよ


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:45:26.51 ID:OMjKGxObO.net

ラーメンに関してはちょっと納得してしまうな
何年も修業して煮干しの扱い方がコレならカッコつけないで市販のだしの素使えといいたい店が結構ある


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:45:32.24 ID:k4Glv5gR0.net

ホリエモンの言いたい事ちょっとわかるわ
日本は苦しい修行に耐えたりとか汗水垂らさないと成功しちゃいけないみたいな風潮がある
一足跳びで成功した奴は不要に叩かれる
でも結果がすべてだし過程なんて関係ないんだよ
むしろ努力したから必ず成功するはずだ、と妄信的に信じてる方がよっぽど甘えてると思う


571: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 05:23:24.68 ID:Du/ngNnJ0.net

>>51
わかる
どんな事でも結果へのリスペクトが足りないと思う
過程の苦しいストーリー>>>>>>素晴らしい結果


54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:45:50.40 ID:ic8bGjmy0.net

ラーメン屋は逆にちゃんと修行させたほうがいいよ
まともに接客できない輩が多すぎる
シャーとかターとか吠えられても何言ってるかわかんないよ


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:49:05.87 ID:pzOifW3A0.net

昔の演歌歌手とかデビューするまでに
先生のところで修行するじゃん
下積みとか言って雑用ばっかやらされるみたいな
そんなの無駄だというのとにてますかね?


71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:55:21.82 ID:Sm/PcxKV0.net

>>58
あれは正しいと思うんだけどね。
雑用なら新人でも生産性を出せるからね。


81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 03:01:39.23 ID:CVqomtOT0.net

>>58
ホリエモンの言いたいことは要はそういうことだと思う


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:50:29.12 ID:yzvnmCE50.net

ラーメンのスープも麺も具も外注して茹でりゃいいだけだからな
1週間で十分


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:51:59.82 ID:dPcY0kE10.net

寿司もラーメンもホリエモンがこっそり出資して成功したら認めるけどね


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:52:32.50 ID:Dp7XBQPK0.net

寿司は知識無いとまともな物は出せないが
ラーメンはアホでも作れる
ドンブリ洗うより、試作する方が腕が上がるのは当たり前


74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 02:57:33.60 ID:Xg6C0GgG0.net

ラーメンを作るのと経営するのではまた別の話。ラーメン専門家になりたいのか実業家を目指しているのかでは作る物や勉強する内容が全然違う


78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 03:01:09.37 ID:jWZBV9l20.net

ラーメンを舐めすぎだな、皿洗いとかな単なる下積みは置いといても
チャーシュー3日、スープ1か月、麺2か月、長ネギ100年と言わ
れている程だぜ。


133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 03:26:07.03 ID:oLlVdYO70.net

>>78
繁盛店の仕事って半端なく細かいよな。
ラーメンは競争が激しすぎるからお店の方はすごい努力だと思う。


83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 03:02:31.93 ID:JSL53Fb10.net

ラーメンは味だからな、何年修行しても
まずかったら、潰れるし、1年でもうまかったら
繁栄する





1001: 以下、名無しにかわりまして超まとめがお送りします 200X/01/01 00:00:00 ID:ChoMatome
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0 : どうやら超管理人 2015年11月10日
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1 : 超名無しさん 2015年11月10日 10時38分58秒
>29
大勝軒は修行なんかしなくても暖簾分けしてただろ
2 : 超名無しさん 2015年11月10日 11時21分12秒
こいつの発言ほんと薄っぺらいな。
こいつが言ってるのは、すでに完成品がありそれを効率的に作れるシステムあればいいだろってだけの話だ。
今の形のラーメンが出来上がるまでにどれだけ職人たちが苦労し試行錯誤の末作り上げてきたか、完成品なんてない指導するものもいない分野を一歩ずつ手探りで切り開いてきたから今の完成品があるんだろ。
そういうことの蓄積の上に完成されたラーメンがあるのに、その蓄積を否定して完成品だけあればいいよねって論はアホ丸出し。
懇切丁寧に教えられた技術では、そこから先の発展はない。
手探りで苦労して作り上げたノウハウがなけりゃこの先のラーメンの発展もない。
3 : 超名無しさん 2015年11月10日 11時56分15秒
その点TOKIOってすげーよな
4 : 超名無しさん 2015年11月10日 12時21分06秒
飲食店の経営はやりたくないと言っていた本人が
飲食店のあり方を指摘するのはどうかなw
と思うんだが・・・
5 : 超名無しさん 2015年11月10日 12時27分26秒
ホリエモンがラーメン屋で大成功させりゃ誰も文句言わないだろ
6 : 超名無しさん 2015年11月10日 12時50分49秒
で、長年ITだブログだやってた人がドヤ顔で出したアイドルから返事がくると謳ってた詐欺アプリはなんだったのでしょうね?
7 : 超名無しさん 2015年11月10日 14時18分22秒
ラーメンならうまけりゃいいかもしれん
が、それが別のジャンルだったら?
そんな医者に命預けられるか?
そんな大工に何代かが住む事になる家を任せられるか?
素人は10の仕事を2や3の技術で無理矢理行う。
センスあるプロと下積みのプロは10の仕事を10の技術で行う。
職人は10の仕事を100の確かな経験と技術を以って行う。
そういうことじゃないの?
8 : 超名無しさん 2015年11月10日 16時25分13秒
ノウハウを効率よく教えれば70点のラーメンなら作れるようになるだろう。そしてそれなりに金も稼げるようになるだろう。
でもそうやって育った人間はそこから先には行こうとしない。
75点、80点のラーメンを作ろうとはしない。だって新しいことするにはリスクがあるから。70点で満足してしまう。
0点のラーメンから下積みと試行錯誤を重ねた人間だけが80点90点のラーメンを目指し、到達することができる。
こんなこと、なんでもいいから必死に仕事して積み重ねている人にはわかりきったことだ。
ホリエモンもライブドア創業から苦労はしてきたんだろうが、基本スタンスが稼いでナンボなんだろう。下積みの大切さと意味が全然分かってない。
パクリ大国のどっかの国とおんなじ。パクッて真似して安売りして稼ごうって考え。
ラーメンを作りたいんじゃなくて金を稼ぎたいだけだ。そんな奴にラーメンを語る資格ないわ。
9 : 超名無しさん 2015年11月11日 19時11分45秒
店を始めるのはいつでも誰でもできるだろうけど
維持できるかどうかが問題なんだけどな
それに寿司屋は有名店である程度修業しないと
お金を取れないよね
10 : 超名無しさん 2015年11月14日 11時22分50秒
作るだけならバイトでもできるしなぁ
その料理を完成させるための要素を習得するのが大変
11 : 超名無しさん 2015年11月14日 23時45分32秒
ラーメン食べたい
12 : 超名無しさん 2015年11月15日 12時47分25秒
昔と違ってほとんどの味で業務用食材あるもんな。
それ使ってたらそこそこの分が出来る。
下手にガラとかアホみたいに炊いて手間かけた分と比べでも味は似たようなもの。
麺もそれ以外の薬味もそう。
あとは何処まで自家製にこだわって
どのあたりを業務用でごまかすか。
そのさじ加減と収益性。それが今時のラーメン屋ってとこでは。
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